专访日本前首相福田康夫:谁都不能无视“反全球化”人士的关切和利益

 

专访日本前首相福田康夫先生是在虹桥迎宾馆2号楼一楼小会客室中。那天(26日)上午,福田康夫从海南博鳌飞到了上海。在这里,他要参加第二届上海·群马青少年书法交流展开幕式,并于27日下午2点半在人民大厦拜会上海市市长应勇。

 

今年81岁的福田康夫也是群马人,这个靠近首都东京的县,不仅出产各类优质农产品,还有一个“特产”——日本国内阁总理大臣。除了福田康夫以外,还有他的父亲福田赳夫、中曾根康弘以及小渊惠三等三位首相。福田在开幕式上特意提到,“这四个人都非常重视日中关系”,他还有一个另外身份,就是群马县日中友好协会最高顾问。

 

 

“您是上海人民的老朋友,全力支持举办博鳌亚洲论坛”,原上海市领导、原上海市友协会长周慕尧在开幕式前对福田说,“一晃那么多年过去了……”福田回答,“我们的生活才刚开始呢”。

 

据我观察,福田先生是真喜欢书法的。这次青少年书法展选在位于闵行区新虹街道的昌硕文化中心内举行,在入口处,他用软毛笔签下了自己的名字。“我知道吴昌硕在中国的知名度很高,其实在日本也是非常有名的艺术家,”福田鼓励在场的中日两国学生,“你们将来会有和吴昌硕先生一样水平。”

 

 

 

除了聊书法,作为博鳌亚洲论坛理事长,福田康夫更关注如今的全球经济。本次博鳌论坛的主题是“直面全球化与自由贸易的未来”,而福田本人,就是全球经济一体化、贸易便利化的拥趸。

 

在这位毕业于早稻田大学经济学科的政治家看来,通过全球化,很多人都得以脱贫。全球化对世界经济整体发挥着重要的作用,但同时也有人不认可这一大趋势,“这是一个现实,我们不应该无视这些人的关切和利益,必须对此予以认真的对待”。

 

福田认为,现在需要的是思考建立一个普惠、更为包容的全球化进程,“这一点是非常不容易的,但也不是做不到的事情”。他强调全球要面向未来深入探讨,“如果能找到方向,不仅是那些反对和害怕全球化的人,我们所有人都会从中收获到很大的勇气”。

 

在福田休息的间隙,我们对他进行了简短采访。

 

 

上观新闻:您怎么看待2017年世界经济形势?

 

福田康夫:2017年是充满光明前景的一年,但同时也有很多需要克服的课题。为什么说是充满光明的前景呢?是因为主要国家都呈现出了经济复苏的增长势头。比如说股市自10年前的次贷危机以来首次出现复苏好转的势头。

 

同时,我们面前也有很多难题,其中最大的难题是近年来反全球化、反自由贸易的势头正在不断抬头。

 

上观新闻:随着特朗普上台、英国脱离欧盟,如今世界上出现了“反全球化”浪潮。

 

福田康夫:全球化当然有好处也有坏处。我首先说好处,国家与国家之间的壁垒会低一点、门槛会低一点,通过这样的政策,我们人与人、物与物之间的交流会加深,可以促进世界各国的交流与发展,世界上贫困人口越来越少。亚洲的新兴国家、发展中国家都从全球化和自由贸易中受益,这些都是不争的事实。

 

同时,也有一些人不能享受全球化利益。简单地说,这就差距。一部分人是富人,另一小部分人遭遇贫困,现在的差距是越来越大。所以,我们一定要研究“差距”的问题,并且改善这些情况。解决的方案还是需要推动全球化。

 

上观新闻:如何解决您所说的“差距”问题?

 

福田康夫:制度会越来越旧,所以我们需要认真考虑怎样改善这些制度。我一直强调,还是需要通过推动全球化来努力改善现在的国际制度。我认为,单独一个国家的发展不能形成全球化,每个国家都要肩负世界整体发展的需要。从这个意义来说,包括中国在内,各方面都有责任来帮助其他国家发展。

 

上观新闻:您是否觉得,全球化一定会是未来的发展趋势?

 

福田康夫:现在世界上有的国家或有些人反对全球化,我可以理解持这样观点的人。但现在世界上反对全球化的人,真有看上去那么多吗?我觉得没有。现在有可能某一个国家的领导人反对全球化,但我相信,在将来,他也会支持全球化的。

 

现在,我还是反对结束全球化的潮流。

 

上观新闻:您觉得中国在全球化过程中要注意什么?

 

福田康夫:(笑)我们现在好像没有可以教中国的了。中国可以说是享受全球化最大利益的国家之一,中国的发展很顺利,发展速度很快,现在每年经济增速达到6%多。我们看你们邻国俄罗斯,他们经历过经济负增长,而中国一直在正增长。

 

日本需要20年做的事情,中国只需要5年就可以完成了,对日本人来说,中国的发展速度太快了。所以你们需要注意的是,跑得太快的话,产生的结果也需要考虑一下。因为跑得快的话,肯定会有跟不上速度的人,这就产生了贫富差距的问题。

 

你们可能觉得有差距的只有一部分人,但这一部分人会影响到整体,所以需要努力改善现状。当然,中国有些人会对现况不满,但有时候我们都需要耐心去解决。

 

上观新闻:解决的方案中包括减慢发展速度吗?

 

福田康夫:中国有贫富差距,但不需要停步或减速,需要继续前进发展。

 

上观新闻:怎么评价最近的中日关系?

 

福田康夫:日中关系现在不是不好的关系。我们之间的关系,当然有一些问题,有可能是国际上的问题,也有国内的问题。

 

如何处理我们遇到的问题?最重要的前提,就是一定要改善未来的日中关系。在这个前提下,如何保持日中交流、维持日中友好关系,大家都要认真考虑一下。

 

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